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「たった1杯のコーヒーで粘るな」「コーヒー代のほかに場所代も払っている」カフェでの長居否定派と肯定派が熱い論争

1: ケツすべりφ ★ 2013/02/24(日) 07:21:09.92 0
カフェの長時間の利用はお断り―――こんな報道をきっかけに、ネットで大論争が
巻き起こっている。喫茶店やカフェで勉強などをして長居するのに否定的な人と、
容認する人との間でホットな意見が戦わされているのだ。

店のほうでも、席に座っているお客と待っているお客の両方に公平に対応するため、
四苦八苦しているようだ。

「空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの」

京都新聞は2013年2月22日、「長時間の自習やPC利用お断り 京の大手コーヒー店で増加」
との見出しの記事を掲載した。京都市内の大手コーヒーショップで、長居されると他の客が
入店できないため、長時間の自習やパソコン利用を控えるよう呼びかける店が増えていると
いう内容だった。

これは、京都に限ったものではなく、東京はじめ全国である話のようだ。記者も
「混雑時のご利用は1時間までとさせていただきます」といった掲示を、都内の駅や人の
密集するエリアに位置する大手コーヒーショップで見たことがある。

こうしたことを受け、ツイッターや2ちゃんねるなどで、カフェでの長居について議論が
巻き起こっている。「たった1杯のコーヒーで粘るな、店に迷惑だから飲み終わったら席を
譲れ」という長居否定派と、「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」などと
する容認派で、意見が真っ二つに割れているのだ。

「飲食店を占拠して長時間勉強に使うとか自己中にも程がある」
「混んできたら店出るぐらいの配慮がないと、自分の好きな店が無くなるぞ」
「えっ、空間を提供するのをやめるのならじゃあ何を売るつもりなの。まさかコーヒーを
売って商売にしようっていうの」
「急に注意されるのはなんだかなという感じ。そういう規則はないし店員の命令と独断
だからな。従う必要はない」

また、「お店の格って関係あると思うから学生気に入らないて人は値段の高いとこ
行けよって思う」という人もいる。

タリーズ「すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも公平に」

実際、長居するお客をカフェや喫茶店の側ではどう見ているのか。

JR新宿駅(ルミネエスト)の地下1階に位置するビア&カフェ「ベルク」の店長は、
「少なくともベルクでは、こういう張り紙(ルール化)はしない。その場その場で
対応していきます」とツイッターに書き込んだ。

大手コーヒーチェーン、タリーズコーヒージャパンの広報担当者は、J-CASTニュースに
対し、会社として対応に決まった方針があるわけではなく、原則としてお客が店をどう
利用するかは自由だとした。その上で、こう話す。

「ひっきりなしにお客様のご来店がある中で、満席の状態があまりに続くようであれば、
店舗独自の判断で、黒板に利用時間を書いて掲示したり、お声かけさせていただいたりと
いったこともあるようです。すでに席に座っているお客様にも、待っているお客様にも
公平に気持ちよく過ごしていただけるよう、ご案内の仕方等も工夫して対応しています」

ただ、どういった場合に誰に対してどのように退店をうながすと判断するかが、非常に
難しい問題であるため、現場スタッフと本社で密にやり取りをして対応を考えているそうだ。

このほか、ドトールは「長居の定義がわからない。店舗数が多いため広報部として
統一的にはお答えできない」の一点張り、スターバックス・ジャパンからは締め切り
までに回答を得られなかった。
http://www.j-cast.com/2013/02/23166631.html?p=all


2: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:25:09.82 0
会社や学校、家に持ち帰り飲みながら勉強や仕事するのが正解だろ
勉強会の場所じゃねえよ、バカガキ

3: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:26:17.55 0
ニューヨークの地下鉄で見かける原住民と同じこと言ってるなwww

4: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:27:26.38 0
田舎者なんだろw

5: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:35:09.74 0
コーヒーおかわり無制限という訳でミスド最強か

6: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:37:32.78 0
>コーヒー代のほかに場所代も払っている

持ち帰りだと安くなるんすか?

16: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:59:08.93 0
>>6
持ち帰りの包装が無料なら実質安くはなってるだろ

45: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:21:43.34 0
>>16
なに、このホームラン級の馬鹿。

7: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:39:25.69 0
普通 そんなやつらはドリンクバーだろ。
コーヒー一杯とか居ないだろ

8: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:40:51.95 0
常識に委ねるしかないからなあ
普通は30分、
それ以上になれば悪いと思って追加注文するけどもな

コンビニのトイレ借りたら、必ずお茶買うし

9: ばれたん ◆BiJZbgMNr. 2013/02/24(日) 07:41:14.80 0
パチンコ屋の休憩室でタダでマンガを読みに行ったりはするな

12: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:47:45.69 0
>>9
それ、この間テレビのドキュメンタリーでネットカフェ難民がやってたな。

カフェに限らず飲食店全般で、待ってる客がいるのに飲食後も平気で長居する馬鹿を
見かける頻度が増えてる。場所代云々とか関係無い。品性の問題だろうな。

10: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:43:18.42 0
バカを相手にするとうつるか同等と思われるから
居ない店を利用するしかない
バカは基本度し難い

11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:44:00.42 0
最近は~~乞食が多いな

13: ばれたん ◆BiJZbgMNr. 2013/02/24(日) 07:47:54.63 0
乞食に限ってパチンコ屋を有効活用しねえよな?
朝から晩まで休憩室でマッサージ椅子にくつろいでマンガ読んでてもタダなのに

14: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:49:35.70 O
激混みの正月のカフェでマインドマップ作成してる
あほリーマンには軽く殺意を覚えたことがある。

イケメンの癖に馬鹿ってなんなの?
イケメンはみんな頭良いよな?

15: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 07:56:57.93 O
混んだら譲るのは店や値段以前のお話だと思う。銀行やレジで並んでる間に段取りしとくとか。

金持ちかどうかじゃなく、育ちがまともならそれくらい躾られてるだろう。

17: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:10:26.45 0
>>1
ま、前スレでも言ったが、

今後、「長居無制限OK」のカフェが出来るだろうな。(収容人数はもちろん大規模)
「それじゃ、儲けにならない」ってボケたことを言うヤツがいたがw

とにかく、人が大勢、一ヶ所に集まれば、そこに商機を作るのが「商才」。
普通に、毎日、学生・主婦・営業マン・高齢者など、ウンカのごとく集まってくるだろう。

その場所に簡単なステージでも作れば、カネを取って「自作エンタメ」を発表する場にもできる。
また、サマザマな団体の交流の場ともすることができる。

肝心な「喫茶」関係の売上げは少なくても、それ以外に、各種チケット、グッズ、手作り小物、広告商品などなど、
イロンな売上げも期待できるだろう。

とにかく、人がコンスタントに集まってくるのは、それだけでも「財産」っていう認識が足りないヤツが多いなw

87: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 17:45:55.52 0
>>17
ゆっくりしたくて言ってるのに、そんなうるさいところには行きたくない

18: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:16:32.99 0
小売してるがトイレ借りるのにお茶買ってくれる人とか3%もいないどす。
大体は無言か「トイレどこだ?」と脅す感じ。
一番ありがたいお客さんは、めんどくさくない人。無言で商品持ってきて
無言で帰るのがありがたい。変に親しみぶかく来たりするのも困る時がある。

62: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:45:41.20 P
長居する人達って、深夜のコンビニで長々と立ち読みする客と同じく
時間の使い方を間違ってるよね。

>>18
>変に親しみぶかく来たりするのも困る時がある。
あるあるw
こっちはやる事だらけで忙しいってのに、向こうからしてみれば暇そうに見えるらしい。
まぁ、変なのに懐かれたら困るんでテキトーにハナシ切り上げるようにはしてるけどwww

19: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:20:20.91 0
昔の貧乏学生はコーヒー1杯で朝から晩まで喫茶店に居座ったと聞くが。
それはともかく、混んでるなら相席という選択肢は無いのか?

20: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:23:43.94 0
マイシティのベルクは客層と雰囲気が排他的だから
常連の小汚い年寄りか変人の古参以外まず長居しないし…
パン納品してる峰屋の暴走軽トラに轢き殺されかけて以来
毛嫌いしてるの抜きでの印象な

他のチェーンは客寄せのためにWi-FiとPC用コンセントまで用意して
ちょっと混んできたら強気対応の無計画な馬鹿

21: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:24:25.26 0
コメダには無用の議論だなw

22: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:27:00.13 0
たった1杯のコーヒー、もしくはおかわり無料のコーヒーで長時間粘るのが
OKなら、バイト雇ってライバル店をそれで埋め尽くし潰すってのもOK
なのかな。

23: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:28:17.00 0
>>22
その前に、バイト雇った店が潰れるだろうがw

24: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:33:42.16 0
スタバくらいでかいチェーンならそれくらい朝飯前
イオンやヨーカドーが日本の商店街を潰してきたように

25: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:36:58.85 0
場所代なら一時間用、二時間用…でカップの色を分けろよ
コーヒー金額もそれに応じて二倍三倍にすればいい

26: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:56:18.04 0
ああいうチェーンは最初から「場所提供ビジネス」
日本の都市は座る場所がないし、あっても貧乏臭い国民性から男一人で座ってると様々な圧迫を受ける
そこを突いて展開してきた場所レンタル業の本音だろう
味がない食物の提供などやめて「座席チェーン」として時間いくらで売れ

27: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 08:58:59.32 0
乞食が多すぎ

まったく恥ずかしい

28: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:00:18.21 0
混雑してないなら別に構わんけど
最近は空気読めない奴多いからなー

29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:11:05.33 0
雑誌とかマンガと
卓マージャンゲームとかインベーダーゲームとか
置いてる店ならしょうがないよな

30: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:12:25.41 0
駐車場と同じ料金体系にすればいいのでは
飲み物は別料金

31: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:13:15.70 P
勉強にしろ読書にしろスマホでゲームするにしろ
時々は店内見渡して「混んでるな」「立って待ってる客がいるな」と気付いたら
荷物纏めて離席しようや

大声で騒ぐ・笑う、消しゴムカス出す奴は即刻退席な

32: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:24:16.40 0
そのうち ホテルとかでも
部屋が満室になったら連泊予定のやつは当日分キャンセルして帰れとか言い出しそうだな>長居否定派

33: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:31:05.01 0
>>32
ホテルは長期滞在ならそれだけの料金払って利益圧迫要因にはならないから
違うだろ

51: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:54:22.56 0
>>33
月単位の連泊者は割引されてるから
新規客がドンドン来る状況なら圧迫要因

36: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:37:08.24 0
>>32
やっぱ長居肯定派の主張はズレてるわ

40: ばれたん ◆BiJZbgMNr. 2013/02/24(日) 10:03:13.96 0
>>32
ホテルっていくら連泊しても日帰りと料金変わらんのか(・∀・)ニヤニヤ

43: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:14:39.59 0
>>32
「盗人にも三分の理」と言うが
一分の理もないな

66: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:53:48.74 O
>>32
お前面白いなw
幼稚園児でちゅかー?

34: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:31:21.80 0
そもそも混んでる店には行かない
長時間居座られて、敬遠する客が増えれば店も何らかの対応をするだろうし
経営に問題無ければ対応しないだろうし
近所のマクドナルドじゃ、満席になれば個々ではなくて、全体に協力を呼び掛けてるわ
すると何割かの客が席を直ぐに立つ
流石に上手いやり方やってるよ
個々に声掛けると客に恥をかかせるしな

35: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:34:59.69 0
最初からそういう場所だと思ってるから一度も行った事ねえな
自宅でええやん

37: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:38:57.28 0
焼いた豆汁が何であんなに高いんや!
コーヒーこそボッタクリ。

38: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:56:10.95 0
親戚の叔父さんが定年で退職したのを期に自宅改装して喫茶店を始めた。
人口減少の地方都市なんだけど、もとは旧街道沿いの立地なんで近所の年寄りの溜まり場になってる。
ほんとに朝から晩までいるからね
田舎ならではなんの参考にもならんかw

39: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 09:59:00.25 O
お前らサ店にコーヒー飲みに行くの?自分は誰か(友人とか家族とか同僚とか)と話する為にしか利用しない。そ~ゆうのにサ店は都合がイイってだけ。別にコーヒーも無くてよし。

41: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:06:29.95 0
マナーを守れなくてルールにされる典型

46: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:25:53.05 0
>>41
それそれ、その通り
何であれ節度とマナーがあれば規制されたりしないのに
権利ばかり主張するアホのおかげで世の中がどんどん世知辛くなる

48: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:46:37.00 0
変な奴等が居る店は極力利用しないに限る
店側は潰すかその客の対応をする
若しくはマックみたいに変な奴をターゲットにして商売する

49: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:52:22.64 0
スタバが伸びてドトールが廃れたのも座れるスタバ、基本立ち飲みのドトールだから
日本人は体力無さ過ぎなんだよ

50: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 10:52:58.08 O
コーヒー1杯で何時間も粘るのはマナー違反でしょ。一時間くらいなら良いけど。
2~3時間とか粘るなら飯も頼めよ。コーヒー最低でも2杯は飲めよ

52: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:01:47.47 0
場所代
払ってるが決して無制限じゃないし
金払っていればなんでもおkだと思ってないか?

53: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:12:00.24 0
>>52
24時間営業でないなら制限はあるだろ 営業時間という、な。
長時間滞在が嫌なら食堂がアイドルタイム休むみたいに途中で休憩時間入れるんだね

57: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:24:36.98 0
>>53
「嫌なら閉めろ」か
こんな発想が出る時点で育ちが知れるな

54: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:13:00.09 0
モンペと同じ理論なんだもんなぁ
ルールにないなら何やっても許されるっていう。マナー?何それおいしいの

作るしかないよな。ルール

59: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:37:05.18 0
>>54
ルールはあるよ
片端から建造物侵入罪で通報すればいいだけ
店側に覚悟がないだけの話

60: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:42:42.23 0
>>54
モンペにも当てはまるのかもしれないけど中国人がまさにそれ

55: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:14:29.68 0
場所代とか言う奴はネカフェ池

56: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:22:28.23 0
ベローチェで3時間ずっとスマホやって粘った人に聞くと
家族との不仲で家に帰りたくないんだって
ネカフェ高いし人がいると落ち着くんだと
一人暮らしの人も寂しくて来てるんだろうってさ

58: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:32:54.10 0
ワーキングプアのたまり場にされちゃたまらんということだな

61: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:44:31.88 0
店員さん達がこういうスレで「金払えばいいと思ってんのか?」などと書き込みしてると思うと萎えて鬱だな

63: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:46:20.28 0
>>61
とらじろうと同じメンタルだよね

65: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 11:52:18.92 0
まあ時間帯選べばいいんじゃない?
空気読めないアホは店側から注意
もしくは追加オーダーの催促でいい

67: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:08:14.07 0
家で勉強しなさい

68: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:19:56.63 0
夏場でクーラー壊れたんで、涼みに喫茶店に行って
コーヒー2杯と軽食で本数冊読んだことあるんだが
これもだめ?

71: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:39:07.18 0
>>68
待ちが出るほど混雑してなければいいんじゃね?
問題は満席なのに長時間粘る空気読めない自己中

69: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:25:08.09 0
椅子なしでええが 長居できないだろう 座れないんじゃ!

70: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:38:55.06 0
有料自習室がもっと沢山増えるといいと思う。

わざわざ借りることもあるけど一般に知られてないし、私語も禁止。

喫茶店の雰囲気で賑やかな自習室があってもいいな。勉強用喫茶店ていうのもあったよね

72: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:43:16.74 0
放課後の学校を解放してもらって勉強すればいいのでは?
帰されるなら学校や国に働きかけるんだ。

73: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 12:57:50.76 0
ここ数ヶ月進学塾なんて不夜城じゃん
人目気にすんな。やるとき腹一杯やっとけ

74: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 13:22:57.05 0
「金払ってるから何をやっても勝手」って言い草はまるで中国人

76: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 13:42:03.71 0
>>74
日本社会に大量に潜り込んだ件の民族に蝕まれて
日本人の劣化が進行してるってこと

79: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 13:56:08.09 0
>>76
シナチョンは日本人より劣るとはいえぱっと見が似てるからな。
黒人と白人のように明白に区別がつかない分だけ
シナチョンの行動に悪影響を受けてしまいやすいな

75: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 13:38:57.45 0
京都のコーヒー店ってイノダコーヒー?

78: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 13:51:50.30 0
>「コーヒー代のほかに場所代も払っているのだから」

200円程度のコーヒー代に場所代も含まれてると思ってるんだろうなwww
馬鹿丸出しwwww

80: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 14:00:59.49 O
金をいくら払おうが、店側が迷惑だと言ったら迷惑行為だろw
自覚しれ

81: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 14:05:35.29 0
>>80
あなたが正論だ

分からない馬鹿が多くてこまりますな

83: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 14:38:15.72 0
場所代込み派の人はいくら払ってるの?
全国チェーンだと都会と地方で値段変えないとならないな

個人的には、テーブルを机として使うような長居はやめろよと思う

86: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 17:33:46.62 0
カルディの無料コーヒーにたかってる貧乏人のがよっぽどタチが悪い

88: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 17:56:47.72 0
公園なんかは市民が使っていいと言っても親子連れの物だったりするし
学生や社会人が勉強や仕事に遅くまで使えるスペースを国に作って欲しい
国民総生産も学力も上がるじゃん!

90: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 18:47:36.15 0
勉強道具広げてる学生は邪魔

92: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 20:54:53.68 0
4人掛けのテーブル席を占拠してるなら相席すれば良いじゃん。

93: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 21:15:24.12 0
これをニーズがある!ビジネスチャンス!とか言っちゃうやつがいるんだからやばいな
居座り乞食相手に商売が成立するわけない
金払いのいいやつならとっくに有料自習室行っとるわ

94: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2013/02/24(日) 21:20:08.54 0
相席は良いよ。
思わぬ出会いがある。

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